Le forum de l'élevage du moineau du Japon

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 Femelle cremino et mâle noir-gris

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marika



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MessageSujet: Re: Femelle cremino et mâle noir-gris   Mer 26 Sep - 20:06

Ben habituellement, la couleur plus pâle de la membrane sur les yeux lorsqu'ils sont jeunes souligne que les oiseaux auront une couleur différente, ça je le sais, pour avoir eu des bébés goulds jaune. Sauf que je me demande si c'est ça peut être autre chose que du cremino...
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marika



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MessageSujet: Re: Femelle cremino et mâle noir-gris   Jeu 27 Sep - 1:50

Voici une photo... Est-ce que quelqu'un peut me dire si ce sont des cremino ceux qui ont les yeux plus pâles?

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yann16

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MessageSujet: Re: Femelle cremino et mâle noir-gris   Jeu 27 Sep - 9:52

on dirait bien que oui. la différence est frappante entre les membranes noirs et roses.
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MessageSujet: Re: Femelle cremino et mâle noir-gris   Jeu 27 Sep - 12:45

Y a de fortes chances que oui et ils promettent d'être trés beaux en plus .
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petiteplume



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MessageSujet: Re: Femelle cremino et mâle noir-gris   Ven 28 Sep - 3:40

Oh wow Marika, c'est génial !!!

J'ai bien hâte de voir si la théorie sur les yeux se confirme. En tout cas ca fait bien du sens Smile

A suivre Smile)))
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jo
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MessageSujet: Re: Femelle cremino et mâle noir-gris   Ven 28 Sep - 6:02

trop mignons Wink
sont de la même taille tous : t'as remplacé les oeufs par des oeufs en plastique en début de ponte, marika ?
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marika



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MessageSujet: Re: Femelle cremino et mâle noir-gris   Sam 29 Sep - 3:08

oui, comme les bébés ne sont pas élevés par leur parent, ils sont nés tous la même journée.

J'ai une autre question...

Comment avez-vous déduis comme les bébés du couple femelle cremino et mâle noir-gris seraient bruns foncés? Dans le cas de 2 mutations récessives, elle ne sont pas sensés s'exprimer? Je suis mélangée. scratch

Dans le cas ou mon mâle noir-gris est porteur de ino, qu'est-ce que je pourrais obtenir dans les bébés (ceux qui ne sont pas ino)? Est-ce qu'ils seront tout de même brun foncés?

Je ne comprends pas pourquoi une femelle cremino doit être avec un mâle porteur de ino si on veut obtenir des bébés ino si c'est une mutation liée au sexe tout comme le perlé.. Alors que dans le cas d'un mâle perlé, je peux avoir automatiquement des femelle perlé sans que la femelle soit porteuse (elle ne peut l'être, je le sais). Est ce que ça veut dire qu'aussitôt que le mâle est ino ou perlé, les femelles le seront aussi?

Aidez-moi à comprendre!! lol!
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marika



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MessageSujet: Re: Femelle cremino et mâle noir-gris   Sam 29 Sep - 16:10

De ce couple, est ce que je pourrais obtenir des mâles brun foncés porteurs ino et de gris (sachant que le mâle serait porteur d'ino), des mâles cremino/gris? Des femelles brune foncés porteuses de gris et des cremino/gris? Mais là, j'ai regardé les bébés ce matin...et il y en a un qui semble avoir les futures plumes plus pâles (pas ceux qui sont cremino). Regardez sur la photo, c'est celui le plus en haut. Les racines de plumes ne sont pas noires, mais beaucoup plus pâles.. Ce n'est pas un cremino...mais sa couleur m'intrigue..
Vous allez me trouver drôle avec mes questionnements si prématurés..mais je trouve ça le fun d'essayer de deviner les couleurs si jeunes..

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MessageSujet: Re: Femelle cremino et mâle noir-gris   Sam 29 Sep - 18:22

Je peux me tromper mais moi je vois 2 petits crème-inos à droite et à gauche, 1 brun, celui du bas et 1 beige , celui du haut (dont tu parles) .
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Jérémy CHAULX

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MessageSujet: Re: Femelle cremino et mâle noir-gris   Sam 29 Sep - 22:42

marika, là où tu fais une erreur dans cette phrase "Comment avez-vous déduis comme les bébés du couple femelle cremino et mâle noir-gris seraient bruns foncés? Dans le cas de 2 mutations récessives, elle ne sont pas sensés s'exprimer?" c'est que tu considère le crème-ino comme un cas d'hérédité récessif alors qu'il est lié au sexe donc le principe est le même que pour le perlé.

noir-gris/ino x crème-ino = mâles brun/gris et ino et des mâles crème-ino/gris et des femelles crème-ino/gris

Pour sortir des petits exprimant phénotypiquement une mutation liée au sexe, il faut soit que le père soit mutant, soit porteur(accouplé à une femelle mutante).
Tu te poses trop de question marika; Tu as juste à apprendre ces accouplement par coeur:
_classique x mutante = mâles porteurs et femelles classiques
_porteur x mutante = mâles porteurs et mutants et femelles classiques et mutantes
_porteur x classique = mâles classiques et porteurs et femelles classiques et mutantes
_mutant x classique = mâles porteurs et femelles mutantes
_mutant x mutante = 100% mutants


Donc, comme tu le dis, dès que le père est mutant, ses filles seront mutantes !

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marika



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MessageSujet: Re: Femelle cremino et mâle noir-gris   Dim 30 Sep - 17:32

Oui je sais que je pose beaucoup de questions, mais j'ai besoin de comprendre davantage la génétique et ce n'est pas simple.

Merci pour tes explications Jeremy, j'ai pris ça en note et je comprends mieux maintenant.
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MessageSujet: Re: Femelle cremino et mâle noir-gris   Dim 30 Sep - 19:15

Moi j'ai accouplé un mâle gris avec une femelle rousse . Le petit est sortit roux comme sa mère , ce serait donc un mâle ??? (en suivant ton tableau : mutant sur classique)
Jérémy CHAULX a écrit:
_classique x mutante = mâles porteurs et femelles classiques
_porteur x mutante = mâles porteurs et mutants et femelles classiques et mutantes
_porteur x classique = mâles classiques et porteurs et femelles classiques et mutantes
_mutant x classique = mâles porteurs et femelles mutantes
_mutant x mutante = 100% mutants


Donc, comme tu le dis, dès que le père est mutant, ses filles seront mutantes !
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Jérémy CHAULX

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MessageSujet: Re: Femelle cremino et mâle noir-gris   Dim 30 Sep - 21:11

dani a écrit:
Moi j'ai accouplé un mâle gris avec une femelle rousse . Le petit est sortit roux comme sa mère , ce serait donc un mâle ??? (en suivant ton tableau : mutant sur classique)
Jérémy CHAULX a écrit:
_classique x mutante = mâles porteurs et femelles classiques
_porteur x mutante = mâles porteurs et mutants et femelles classiques et mutantes
_porteur x classique = mâles classiques et porteurs et femelles classiques et mutantes
_mutant x classique = mâles porteurs et femelles mutantes
_mutant x mutante = 100% mutants


Donc, comme tu le dis, dès que le père est mutant, ses filles seront mutantes !

Dani, les accouplements que j'ai donné sont valables uniquement pour les cas d'hérédité lié au sexe !!!

le gris et le roux sont des cas d'hérédité récessif
gris x roux = mâles et femelles brun/gris et roux
Si tu as obtenu un roux, cela signifie que le mâle gris est porteur roux, mais le petit peut aussi bien être un mâle qu'une femelle !

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MessageSujet: Re: Femelle cremino et mâle noir-gris   Dim 30 Sep - 23:08

D'accord, je croyais que le gris était une mutation liée au sexe .

Les accouplements que tu as cité sont pour la mutation ino, ok j'ai capté .
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Jérémy CHAULX

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MessageSujet: Re: Femelle cremino et mâle noir-gris   Dim 30 Sep - 23:36

dani a écrit:
D'accord, je croyais que le gris était une mutation liée au sexe .

Les accouplements que tu as cité sont pour la mutation ino, ok j'ai capté .

Les mutations liée au sexe sont le crème-ino, le gris-ino et le perlé.

ATTENTION, l'albino est récessif !!!

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marika



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MessageSujet: Re: Femelle cremino et mâle noir-gris   Dim 30 Sep - 23:59

Jeremy, tu dis que je peux obtenir que des femelles cremino avec un mâle porteur de cremino et la femelle cremino?? Dans ton tableau tu dis : mâle porteur x femelle mutante = mâle porteurs et mutants et femelles classiques et mutantes. Donc, je devrais avoir aussi des brunes porteuses de gris non?
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Jérémy CHAULX

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MessageSujet: Re: Femelle cremino et mâle noir-gris   Lun 1 Oct - 0:40

marika a écrit:
Jeremy, tu dis que je peux obtenir que des femelles cremino avec un mâle porteur de cremino et la femelle cremino?? Dans ton tableau tu dis : mâle porteur x femelle mutante = mâle porteurs et mutants et femelles classiques et mutantes. Donc, je devrais avoir aussi des brunes porteuses de gris non?

marika, je ne comprend plus rien à ce post!!!
T'ai-je dit qu'avec l'accouplement /crème-ino x crème-ino on ne pouvait obtenir que des femelles crème-ino ???
Je ne comprend pas le rapport entre l'accouplement que tu cites et la conclusion que tu en tire ???

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marika



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MessageSujet: Re: Femelle cremino et mâle noir-gris   Lun 1 Oct - 2:13

Jérémy CHAULX a écrit:


noir-gris/ino x crème-ino = mâles brun/gris et ino et des mâles crème-ino/gris et des femelles crème-ino/gris


Ici, c'est ça que ça insinuait non? Tu n'as pas parlé de femelle brunes porteuses de gris...

Si je mets un mâle noir-gris porteur de cremino avec une femelle cremino, ne devrais-je pas obtenir justement des mâles bruns porteurs de ino et de gris, des mâles cremino porteurs de gris, des femelles cremino porteuses de gris ET des femelles brunes porteuses de gris (si je me base sur ton tableau, père porteur et mère mutante). Est-ce que tu me suis?
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Jérémy CHAULX

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MessageSujet: Re: Femelle cremino et mâle noir-gris   Lun 1 Oct - 9:06

si c'est exacte, j'ai oublié les femelles brune/gris.
Par contre je n'ai pas dit qu'on n'aurait pas de mâle crème-ino.

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marika



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MessageSujet: Re: Femelle cremino et mâle noir-gris   Lun 1 Oct - 15:44

non, je sais, je parlais seulement des femelles (que des femelles cremino).

Tu devrais lire nos conversations antérieures, tu verras que tu avais bien oublié de parler de femelles brunes..

Merci
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jo
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MessageSujet: Re: Femelle cremino et mâle noir-gris   Lun 1 Oct - 21:57

oh la la, ne vous battez pas ! lol!
en fait il faut bien comprendre les règles des mutations :
celle qui est liée au sexe, portée par le chromosome X de la femelle et les 2 X du mâle pour pouvoir s'exprimer
celle qui est récessive, portée par les 2 chromosomes autosomes pour pouvoir s'exprimer...

il faudrait, jerem, je pense des explications simples de ces règles, à mettre en post-it ! Wink non Question
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marika



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MessageSujet: Re: Femelle cremino et mâle noir-gris   Mer 10 Oct - 3:36

Voici les résultats de cet accouplement :

Les photos ont été prises hier. Les bébés des 2 nids proviennent de ce couples puisqu'ils sont sous parents adoptifs.




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Sophie

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MessageSujet: Re: Femelle cremino et mâle noir-gris   Mer 10 Oct - 8:39

On dirait un noir-brun, un roux-brun (ou moka? la queue est plus sombre) et 2 crème-ino (il me semble bien voir un oeil rouge).
Maintenant, pour la traduction en terme de génétique moineautière, je laisse intervenir les spécialistes, moi, je suis une vrai casserole en la matière Laughing !
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MessageSujet: Re: Femelle cremino et mâle noir-gris   Mer 10 Oct - 10:45

Et en plus ça rime Loll !!! moineautière...matière... lol!
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Sophie

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MessageSujet: Re: Femelle cremino et mâle noir-gris   Mer 10 Oct - 11:37

Oula! Ce n'était même pas volontaire!
Je n'avais pas encore pris mon café ce matin! lol! lol!
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